标题: [推荐][转帖]一个论坛的兴亡 [打印本页]
作者: 逸枫 时间: 2003-11-14 09:24 标题: [推荐][转帖]一个论坛的兴亡
[转帖]一个论坛的兴亡
一个坛子要兴旺，首先要有一个灵魂人物，唯马首是瞻，振臂一呼，应者如云。
一个坛子要冷落，只需要灵魂人物稍有懈怠，或者由伟岸转为猥琐，简单得很。
一个坛子要兴旺，必须有几个好的称职的副斑支撑着，保驾护航。所谓一个篱笆三个桩，一个好汉三个帮。
一个坛子要冷落，只需要副斑看帖子抓不住重点，经常地说些不疼不痒的话，不知所云让人晕菜，而后版子逐渐衰败。
一个坛子要兴旺，必须有几个富有个人魅力的专业写手或者高级灌水王、评论家，需要他们夜以继日地灌水以飨版友。所谓家有梧桐树，招来金凤凰。看贴跟贴就会纷至沓来。
一个坛子要冷落，只需要这些写手离去，而后援部队尚未上来，青黄不接。
一个坛子要兴旺，必须有专业的精通电脑的技术人才，在版务的处理上，出精出彩，让人心旷神怡，爱不知返。
一个坛子要兴旺，回帖非常重要。灵魂人物，绝不能偷懒。因为许多写手发贴，只是为了征求别人对这个帖子的意见。一味的浮夸，言不由衷，词不达意，漫天乱侃，稍有思想的人，会感到斑猪猪们在推搪，在敷衍。
一个坛子要冷落，只需要大家都不说真话，都在打哈哈，你好我好大家好，时间长了，变成稍有点义正言辞，就浑身长刺接收不了，玩版的看版的都会厌倦。
一个坛子要兴旺，必须有人拍砖。好比商店开业，好比耍把戏的要开场，要有人吆喝。最好的方式，就是砖飞瓦横，唾星乱溅。拍砖不是吵架，是斗智斗勇斗急才。吵架的拍砖，不能称之为拍砖，应该是骂街，那样也无法给论坛聚集人气。
一个坛子要冷落，只需要多骂几次街，让所有人都暴露出市侩的本性，大家看透了，自然就不来了。
一个坛子要兴旺，还需要斑竹们各自扮演各自的角色，红脸白脸花脸，青衣小生老旦，不能一肩挑。论坛不需要综合人才，就好像看戏一样，喜欢花脸就是喜欢花脸，喜欢花旦就是喜欢花旦，妄想让一个人既唱花脸又唱花旦，而且能同样出彩，很难。
一个坛子要冷落，只要大家角色不能很好转换，思维混乱，让玉女脱衣裳，让“小姐”穿服装，时间长了，肯定歇菜。
一个坛子要兴旺，必须有集体观念。心往一处想，劲往一处使。斑竹之间要团结，写手之间要尊重。切勿忌贤妒能，勿搞小团体，勿结帮拉派。
一个坛子要冷落，只要斑竹或者基干写手结党营私，互相诋毁，文人相轻，陋习难改，就很容易日落西山。
一个坛子要兴旺，斑竹们要虚怀若谷，要能听进别人不同意见，要知道，四海之内皆兄弟也。人间大舞台，网上小世界。要大肚能容天下事，宰相肚里行大船。
一个坛子要冷落，只需要握有删贴大权的斑竹们小鸡肚肠，不能容忍异己存在，顺我者精，逆我者删，那倒台的日子就会来得很快。
一个坛子要兴旺，斑竹要博爱。大家都是兄弟姐妹，为了一个共同的目标，走到一起来。不能厚此薄彼，不能儿女私情。
一个坛子要冷落，只需要坛主们肉麻的为自己大唱爱的赞歌，每天里风花雪月，别人会作呕，然后快快躲闪。
一个坛子要兴旺，必须确定自己的办坛特色，是文学就文学，是论坛就论坛，是综合就综合。绝不能在评论李白杜甫的时候讨论如何腌制酸菜，也不能在拍砖的时候嗲声嗲气地诉说爱的无奈，更不能说到风花雪月就赶紧贴裸体女郎的照片。
一个坛子要冷落，只要坛子的发贴文不对题，驴头不对马嘴，时间长了大家一目了然，感觉此坛水平不过尔尔，就会作鸟兽散。
[此贴子已经被作者于2003-11-14 14:59:23编辑过]
作者: terrycf 时间: 2003-11-14 12:22
灵魂人物稍有懈怠。写手离去，而后援部队尚未上来，青黄不接。大家都不说真话，都在打哈哈，你好我好大家好。多骂几次街，让所有人都暴露出市侩的本性
这说的都是哪个论坛啊？怎么这么眼熟，哈哈
作者: yihen 时间: 2003-11-14 12:34
一个坛子要冷落，只要斑竹或者基干写手结党营私，互相诋毁，文人相轻，陋习难改，就很容易日落西山。
最近喜欢去的一个文学论坛，那里的气氛倒一直都很融洽，没有常说的“文人相轻”的陋习，很多朋友都把自己的、自己的和家人的照片传上来让大家看，下面七嘴八舌的评论，看着就是一家人的熟稔，看得我这个局外人都被他们那种温馨的气氛所感染，情不自禁地微笑。那里诗词、散文、小说、评论、读书笔记都分了板块，每有佳作，就有大家的点评，看着也没有排挤打击任何人的帖子；版主们有一个认证区，闲人进入不了，是他们商量站务的地方吧。看站长意气风发，虽然建站一年有余，却不见任何的萧条。喜欢那样的感觉，喜欢那样的论坛。
不必再回望了。
[此贴子已经被作者于2003-11-14 13:07:41编辑过]
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-14 14:45
逸枫怎么会这么义愤，是转来的还是你写的？如果是你写的，真是憋了一肚子的话要好好说说；如果是你转来的，那原来天下的论坛都是如此，所以才会写得让人这么有同感。
作者: 逸枫 时间: 2003-11-14 15:00
以下是引用嘉宝在2003-11-14 14:45:25的发言：
逸枫怎么会这么义愤，是转来的还是你写的？如果是你写的，真是憋了一肚子的话要好好说说；如果是你转来的，那原来天下的论坛都是如此，所以才会写得让人这么有同感。
呵呵~~~~是我转贴来的！特此说明！
作者: 逸枫 时间: 2003-11-14 16:10
大家要是都能够做到以上说的那些，何愁“心爱”不火，不发达呢？真的希望我们大家都能够努力做到！
作者: terrycf 时间: 2003-11-14 17:29
你这帖子里不是也说了吗？首先在于坛主和斑竹
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-14 22:53
以下是引用terrycf在2003-11-14 17:29:20的发言：
你这帖子里不是也说了吗？首先在于坛主和斑竹
超级严重同意，以“三个凡是”的精神举双手赞成。
兵熊熊一个，将熊熊一窝。
作者: terrycf 时间: 2003-11-15 00:14
嘉宝最后一句什么意思？不懂也
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-15 01:52
这是一句老话了，只有一个两个会员表现不好，是不会影响整个论坛的质量的，但是一个两个版主表现不好，就会影响整个论坛了。
我上面的话如果直译过来就是：打仗的时候，如果一个当兵的很窝囊，那么只是他一个人窝囊，如果是一个当将领的窝囊，那么他带的这个队伍就都窝囊。
作者: terrycf 时间: 2003-11-15 14:11
哦，原来如此，我把两个熊字放一块儿当名词念了
作者: joanna506 时间: 2003-11-15 19:45
其实看了这个贴子有一段时间了，却不知道该说些什么，我倒没觉得版主有那么大的力量，一直只是觉得仅仅是管理、协调的作用，可能是因为以前只是泡网易的原因吧，不过慢慢地了解这里不同于网易那种开放的论坛，但是我想大家在这里的目的只是怀念阿翁，与天下爱翁的人交流，而并不是为了追求人气，比如碟子，每天的发贴量并不大，但是我却觉得他办得很成功。孤星办站的目的只是将心爱办成广大翁迷最温馨的家园，那么有多少人加入很重要吗？有多少发贴回贴又是很重要吗？我只是希望每个在这里注册的朋友都是因为有一颗爱翁之心，真的把这里当成自己的家就好了。
作者: 逸枫 时间: 2003-11-15 23:00
我不同意joanna506 斑竹的观点，一个论坛的兴亡，斑竹起到至关重要的作用。好的斑竹能够把社区带的更好、更火！相反地，还用多说吗？
怀念阿翁，我们完全可以在内心深处，何必要来论坛呢！你来论坛，无非是想和大家交流一下。如果论坛每天同时最多只有2、3个人在线，还要那么多斑竹们干吗？2、3个人在线，倒是有那么多斑竹，实在可笑。
为什么很多翁迷才知道我们的“心爱”，而当他们看见后，就毫不犹豫的加入了我们？关键还不是我们的社区没有人气，人气绝对是一个社区存亡的关键。
没有人发贴，又何来人回帖！没有发贴和回帖，又会有谁来看贴！没有人来看贴，社区能够真的长久下去吗？至少我认为不能。当然，我不是鼓励大家去乱发那些水贴！！
以上只是我的一些意见，欢迎大家多提些！为了社区，更为了我们的阿翁！
[此贴子已经被作者于2003-11-15 23:01:07编辑过]
作者: terrycf 时间: 2003-11-15 23:32
joanna好像混淆了“清静”和“衰落”两个概念
作者: yihen 时间: 2003-11-16 15:03
我一开始也以为“熊熊”是我常喜欢说的那个名词呢：）
以下是引用嘉宝在2003-11-14 14:45:25的发言：
如果是你转来的，那原来天下的论坛都是如此，所以才会写得让人这么有同感。
有句话不是叫“天下那个什么一般黑”吗？世事如此，并不是翁迷就高人一等，就一定都是素质很高的。所以出现这样的情况并不奇怪。
逸枫发这个帖子和斑竹守则的帖子，是想振臂一呼，引起“铁屋子”里还在昏昏沉沉的其他人的惊醒警觉，想挽大厦之将倾吧？在这里这么久的人，谁没有很深的感情？可是帖子发了这么些天了，反响如何呢？除了敢于直言的几位，嘉宝、淘桃、joanna——不管是持反对意见还是赞同意见——其他呢？说你杞人忧天也罢，很多不都置若罔闻吗？不都躲进小楼成一统，管他春夏与秋冬吗？不都今朝有酒今朝醉吗？想起淘桃那句话：当官的依旧当官，做人的也还是会那样做人。多说无益，明哲保身总归不会太错，枪总是打出头鸟的。
[此贴子已经被作者于2003-11-16 15:09:23编辑过]
作者: 逸枫 时间: 2003-11-16 15:26
以下是引用yihen在2003-11-16 15:03:25的发言：
逸枫发这个帖子和斑竹守则的帖子，是想振臂一呼，引起“铁屋子”里还在昏昏沉沉的其他人的惊醒警觉，想挽大厦之将倾吧？在这里这么久的人，谁没有很深的感情？可是帖子发了这么些天了，反响如何呢？除了敢于直言的几位，嘉宝、淘桃、joanna——不管是持反对意见还是赞同意见——其他呢？说你杞人忧天也罢，很多不都置若罔闻吗？不都躲进小楼成一统，管他春夏与秋冬吗？不都今朝有酒今朝醉吗？想起淘桃那句话：当官的依旧当官，做人的也还是会那样做人。多说无益，明哲保身总归不会太错，枪总是打出头鸟的。
我对我们社区失望透顶，社区没有一点改善，继续沉沦！《飞鸟各投林》里最后一句希望不要成为现实，落了片茫茫大地真干净！
[此贴子已经被作者于2003-11-16 15:47:18编辑过]
作者: yihen 时间: 2003-11-16 15:32
以下是引用逸枫在2003-11-16 15:26:10的发言：
我对我们社区失望透顶，社区没有一点改善，继续沉沦！〈好了歌〉里最后一句希望不要成为现实，落得个茫茫大地真干净！
不是《好了歌》里的吧？[em07][em07][em07]是警幻仙曲演红楼梦里的一支《飞鸟各投林》，呵呵，“好一似食尽鸟投林，落了片白茫茫大地真干净！”
放心，不会这样的，不是还有种种人物活跃着吗？失望或许是逸枫必然要经历的，因为你发贴时候的心态。我想我和淘桃现在都不会失望了，因为不抱希望，也就无所谓失望。现在你能明白当初我对你说那些话时候的心情了吗？还劝我啊，呵呵。又要说莫言的头衔了，我现在就是那三个字：无所谓。
作者: 逸枫 时间: 2003-11-16 15:40
以下是引用yihen在2003-11-16 15:32:25的发言：
[quote]以下是引用逸枫在2003-11-16 15:26:10的发言：
我对我们社区失望透顶，社区没有一点改善，继续沉沦！〈好了歌〉里最后一句希望不要成为现实，落得个茫茫大地真干净！
不是《好了歌》里的吧？[em07][em07][em07]是警幻仙曲演红楼梦里的一支《飞鸟各投林》，呵呵，“好一似食尽鸟投林，落了片白茫茫大地真干净！”
[/quote]
呵呵~~~~~~~是我记错了！怎么会打出〈好了歌〉呢？我自己都在纳闷！[em08]
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-16 17:18
真心真意的在这里回上一贴，希望不要糟到大家的回击，因为这一贴里要说的话，是比较难听了，不是语言难听，而是提到的事实难听。
这认为社区不兴旺了，第一个要归罪于孤星，站长本人都不想干了，其他的人能有什么想法？
第二个原因要归罪于版主。在没有一个统一的首领之下，各版主自行其事，各干各的去了。我第一次对社区感到失望是在社区第一次开始出现乱灌水的贴子时，那时阿邪（不知道这个网友后来去哪儿里了，他在碟子论坛发过一些图片，我那时刚刚接任，因为要做全盘整理，删掉了他的图，并且通知了他，他回贴说：全删了也没关系，然后消失了。）在图片区逢贴必跟，实在是让我心烦。我就很奇怪了，版主虽然管都不管，可能没意识到这种行为对论坛的长期发展是有害的吧。后来，离开了心爱，到了碟子那里整理图片，可是仍然会回到心爱这里有好图转给大家，第一次转了几张图，是这样写的“某某某发在碟子站里的好图”，但是被删掉了，我很奇怪了，但没在意，第二次又转过来几张新见到的图，再次被删，我当时很恼，问版主雪中倩影，为什么删我的图？她的回答也很不客气，说我违反规定。我再追问我违了哪条规，她说我无理取闹，并且删贴扣分。我自己也是做站长版主出身的，对被人删贴并不在意，但是对这种小心眼的行为十分气愤，当时直接写信给了孤星反映，孤星的柔弱性格真是体现的淋漓尽致，说反正也不是什么特别的好图。这算是什么回答，这生平第一次说出的心里话：这是我为什么好长时间不来心爱发贴的真正原因，这样的站长和版主让我从心底里感到失望。
这里不得不再提到另一点，我认为某些版主及会员的缺点，心胸太狭隘！我知道我的贴子为什么会被删，一是在此之前，我在贴子里多次说过不知道版主哪儿里去了，二是因为当时我刚刚在碟子处任了版主，在帮他整理照片，而碟子站的商业行为的确糟到了很多人的反对。但是碟子是碟子，阿翁是阿翁，这样没有容人之量怎么可能让网站发展的更好？水至清则无鱼，人至察则无朋，我们做事要有一个大的方向，在你大方向之内的东西不要去追究。
现在还是保持着这个气氛，在心爱提到碟子必有人站出来说难听了，也有人告诉我，说在碟子处买碟有不愉快的经历，这个我相信，但我也相信不是普遍现象，否则碟的碟早就买不出去了。
这是我认为心爱的第二大缺陷，因为版主的狭隘，导致了心爱论坛的狭隘。
第三论坛没有灵魂人物，这是很重要的，没有一个人一呼百应，所以群龙无首。逸枫的贴子提的特别好，版主必须亲自发贴亲自发图亲自灌水，他本人都不做，谁能来替他做？
不要怪罪会员，会员没有这个义务和职责，他们对社区的兴旺当然的不负任何责任，和则聚不和则散，这是正常规律。我是搞通信的，在这们的行业里常常有一句话：培养用户的忠诚度，个人认为，这句话最是胡扯，用户有什么忠诚可言？谁的最好用谁的，何必要去忠诚？会员也是一样的，这个论坛合适我，我留下，不合适，转身就走。所以，版主必须能成为众人仰慕的灵魂人物，否则没有威信也就没有地位。
第四个，我以前就对孤星说过，论坛必须有自己的特色和目的，扩大并不代表是好事，目前的这么多个分论坛，真正用得起来的有几个？如果好几天也不发上来一贴的论坛不如合的合，撤的撤，留着空架子没有用。我认为孤星最失败的一处就是购买了大量论坛空间分给网友来做阿翁的小站，这个最最失败，因为阿翁的资料就那么一点点，谁来都是这些资料重复做，必然导致没有人看。而且没有更新的素材，用网上的话说：一张老脸三年不洗。时间长了， 根本就不会有人去看。目前碟子处最成功的地方就是每日都有更新的图。更新是一个网站的灵魂，这个以前也对孤星说过。
第五个，我要继续批评老会员，而且得罪之处，请大家原谅，目前有些老会员的贴子让人看不懂，相互的称呼全部是小名，做为一个新人来看，根本不知道说的谁是谁，我认为，论坛不同于聊天室，不是个人对个人的行为，过于亲密的空气不利于论坛向前发展。打情骂俏的话不适合在贴子里出现。
第六个，还是版主的毛病，该删的贴子不删，如果是我做版主，遇到有苗头的话立即去掉，得罪一两个人也要比搞乱论坛气氛强得多。前一阵子大家在网上大骂金庸，仔仔居然把这些贴都留着，想一想，那里是射雕的分论坛呀，如果把金庸都彻底否了，连作者都无情的批判，还坛什么坛？至少我目前在碟子处是这么做的，凡是有骂人的，难听的，一概删，删的几次下来，自然就没有人说这种话了。这不认为这叫做粉饰太平，论坛必须有一定的道德水准，在这之上，大家才能相处愉快。
好了，该说的，不该说的，我是一古脑全说了，希望这不是我在心爱的最后一贴，至少我本人没有这个意思，但是如果这一贴写完以后被人骂了个狗血头，那恐怕不走也得走喽。
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-16 17:23
最后再给心爱下几个治病的方，听不听是别人的了。
第一，在孤星无力兼顾之下 ，论坛必须易主，可惜我是没有时间搞这个，否则真想接后来干干。
第二，把版块整合一下，没有必要要的版块删一删。
第三，版主带头，每人第天必须发三贴以上，否则还做什么版主？
这三点如果做到，相信至少论坛还有希望
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-16 17:35
还有一点，难道大家没想到吗？论坛空间是需要花钱的，以目前的状态，到期后，还会再有人花钱买这块空间吗？那时候，距离我们永远地失去心爱的日子不远了。
作者: terrycf 时间: 2003-11-16 18:22
以下是引用嘉宝在2003-11-16 17:18:48的发言：
当时直接写信给了孤星反映，孤星的柔弱性格真是体现的淋漓尽致，说反正也不是什么特别的好图。这算是什么回答
看见嘉宝的这一句，我忍不住大笑并拍起手来，原来有这种经历的不止我们几个啊，真是太有默契了[em02]
在心爱的所有会员中，我对嘉宝一直都很有好感，这是真话，虽然我不知道嘉宝对我印象如何 ：）
你这篇帖子内容是有点尖锐，但我很喜欢这种直言的态度，这也是真话。
我想你提到的几个毛病我是已经犯过了。比如对碟子的事。作为当事人，我确实做不到那么心胸宽广，可以当作什么事都没有发生过，但我觉得自己好像也没有严重的犯过“以偏概全”的错误吧，至少我没有过多的影响其他会员，除了我几个密友。
再说老会员的帖子看不懂的问题。你的意见我很虚心地听，但是不一定会采纳，因为个人的观点毕竟还是不同 ：） 我也去过其他的论坛，老会员之间称呼小名乃是家常便饭。对我来说，“淘桃”和“terrycf”两个名字的含义是不同的，后者只是我的马甲，而前者带有某种感情的成分，我想其他有小名的会员的想法和我应该也差不多吧。身份证上的名字不能随便改，网名还不兴咱改改？ ：） 在客观上，可能这种行为会产生排斥新会员的结果，可是这也是没办法的，哪能两全其美呢？在生活中还各人都有大名小名呢，所以不好意思，这一点我会继续坚持下去，哈哈。我说怎么嘉宝每次都一定要叫我terrycf呢[em10][em10]
至于其他要点，我们意见大致相同吧，毕竟大家都是为社区的老会员，还是有些心灵相同之处的。我的“辩白”也只是稍微跟你解释一下原因，跟你打好关系，套磁咯，不要介意 ：）[em08][em08]
作者: taohuadao 时间: 2003-11-16 18:29
生亦何哀，死亦何苦？
作者: taohuadao 时间: 2003-11-16 18:48
以下是引用嘉宝在2003-11-16 17:23:14的发言：
最后再给心爱下几个治病的方，听不听是别人的了。
第一，在孤星无力兼顾之下 ，论坛必须易主，可惜我是没有时间搞这个，否则真想接后来干干。
第二，把版块整合一下，没有必要要的版块删一删。
第三，版主带头，每人第天必须发三贴以上，否则还做什么版主？
这三点如果做到，相信至少论坛还有希望
首先要感谢嘉宝对社区的忧虑，不过我始终觉得应该用一颗平常心来看待社区，不一定发贴多就说明论坛红红火火，只要大家想着社区以及社区的翁迷朋友就行了。比如我虽然好多天才跟一次贴子，但是我基本上每天都上来看看，因为工作的关系很难有回贴的时间，如果我是版主每天必须得发几贴，我想我不辞职都不行！！我很想弄明白为什麽一定要追求每天要有多少贴子呢？我觉得还是顺其自然的好！毕竟每个人都有自己现实的工作学习和生活！如果我明天就要断粮还有时间来上网还有心情来追求论坛的点击率吗？
作者: xman200379 时间: 2003-11-16 20:38
做为一个新加入不久的会员，我也支持嘉宝的意见，因为阿翁的相关资料相对来说比较少，一个论坛需要不停的更新才能发展更多的会员来增加自己的人气，刚才我上论坛的时候连到一个什么药站去了，吓我一跳，还以为说没就没了呢，现在能来了，吓死人
作者: anny 时间: 2003-11-16 20:58
逸枫的这贴我一直都在关注，也深深理解逸枫的用意和心情。曾几时我在此的“雄心壮志”一点点磨没了。虽然有这么多的好朋友在此我却还是不由自主地消沉了，为什么呢？
我初进心爱的那种与大家惺惺相惜和“相儒与沫”的感觉消失了。我为此也在彷徨和不安，也在心痛，因为我实在不愿看到这个我在网上的家园在某天消失的连痕迹都没的觅。而维系我与朋友交流的纽带也断掉：（
嘉宝的话很中肯，我基本上都保持赞同。之所以没有讲出来，是我自觉无力再去说什么了，“哀莫大于心死”虽不至于，可我的热情也已降到冰点了。希望能有逸枫这一“火种”再次使我和所有爱这个网站的老朋友们燃烧至沸点。
taohuadao：发贴量在某种程度上也代表一个论坛的兴衰与人气，如果现在你点进来时看到的还是半个月前的回复，试问你还有兴趣在此逗留再次点击吗？而且我也赞同迷途的说法，“每天进来看看也不会花费多少时间”。如果时间宽松和大家交流一下说几句话，也是另一种休息和松弛。当然“纯净水”除外。
心爱前路不知在何方……
作者: joanna506 时间: 2003-11-16 21:05
嘉宝的直言也向来是我欣赏的，逸枫有点误会我意思了，不过我有点不同意见。
难道要硬性的规定每天必须要有多少个新贴，要有多少个人回贴，才表示这个论坛有人气吗？以前我就说过我不是很喜欢发贴和跟贴，往往是看自己的兴趣与心情和对贴子本身的关注而定，所以我加入社区虽然有一年多了，发的言却不多，但是这不表示我不关心社区，没当交流版的版主之前有条件我每天都会来社区看看，当了之后，更是如此。我相信有很多的朋友也一样。交流版是为了让大家彼此沟通，互相了解的地方，如果要规定每天必须有三个新贴，是不是有点失了本意。
社区最近的氛围真的很怪，老会员一个个意兴阑珊，新会员可能太年轻的缘故，有的冲动易激，就好象站务版世栋兄删贴的事，明明语气非常的客气，道理也讲得很明白，可那位会员却如此火大，让人实在有点不明所以。嘉宝的意见很中肯，我以后也会尽量地发贴回贴，但是说真的每天三个新贴的要求真的有点困难。
作者: 逸枫 时间: 2003-11-16 21:32
嘉宝的话妙极，太对了，我一时找不到更合适的言语。另外，再提几点建议：
一、再设一到两名副站长，孤星可以把管理帐号和密码告诉副站长，以便在孤星没有时间的情况，有人进行管理；
二、单独设立一个版块，用来把那些违反各版版规的帖子暂时都删除到这个版块；然后根据情况，再定期予以删除；
三、把网站活动版块更名一下，主要用来集中会员的建议贴及投诉处理贴，还有人事任命。活动版块应该是个临时性的版块，还是直接在社区站务与公告版搞好了。具体名字还没有想好。
作者: 逸枫 时间: 2003-11-16 21:41
我并没有说要硬性规定谁要每天必须要有多少个新贴，多少个回贴！宁缺毋滥啊！可是要说什么是好帖？什么是不好的帖子？每个人都有自己的标准，只要发贴不违反版规，不是那些低级趣味的帖子就行。
不过，话说回来，如果你现在看见的帖子都是一个月以前的，没有人发贴和回帖，经常这样的话，你还有兴趣在此逗留吗？
作者: 语嫣wsy 时间: 2003-11-17 09:53
就是，孤星应该配一个副站长，如果他有事，有人可以替他管理。
来一句口号吧！“家兴我兴，家衰我耻”
大家积极为了心爱出谋划策吧！
作者: yihen 时间: 2003-11-17 10:26
昨晚姐姐在电话里把嘉宝的这篇长帖以及下面的跟贴一字不落地念给我听了，听到那句话的反应和淘桃一样，幸亏我当时已经窝在床里，不然真怕笑倒^_^。同是天涯沦落人，这样的遭遇我们都曾遇到过！起码的是非都没人主持，除了只有大家打哈哈、你好我好大家好之外，不知道不涉及灵魂深处的文字还能否触发大家的感慨和真心！
笑归笑，很多问题都是要面对，而很多问题我们面对了又都解决不了！束手无策，也许这就是清醒的人的悲哀。明日愁来明日愁或许也是一种很好的方法！
joanna温柔大姐：如果你经历了一年多一心一意对待一个地方，把它当作是自己心灵的港湾温馨的家园，在那里活跃无已，每天都有自己的帖子发表，可是到头来却发现原来这些活跃不但遭人厌弃排挤，你怎么想？
如果你经历了不偏离大方向的一些论战，为了自己心中的是与非的坚持，也为了不愿意珍爱着的地方真的成了没有是非之地，可是到头来不但自己成为众矢之的，连有关“重量级”的人物也对你颇有微词，觉得其实你的活跃你的坚持是违背了他们心目中社区的“准则”，你怎么想？
我记得大概是六月的时候嘉宝有一句话很激发人的热情，大意是对于不好的现象，老会员就应该勇敢站出来，抨击“时弊”，这样才能维护社区；可是当你发现你的直言被人——甚至包括社区重要人物认为其实是你在搞事，是你在破坏社区宁静，是你在搞小团体是你在搞分裂，你怎么想？
还能有当日的热情吗？还能有当日的坚持吗？还能不意兴阑珊还能不萧索吗？说到底，我没有资格评论心爱的事情，原因或许很可笑：因为我不是站长，因为我不是在建站初期就来的老会员！曾经觉得“天下兴亡，匹夫有责”，曾经意气风发，曾经知无不言，言无不尽；结果呢？或许你在人家心目中，或许心爱在人家心目中，根本不是那么重要的，只不过是和电视、广播等单向的媒体相当的一种娱乐媒介，甚至从来就不曾考虑过在网络背后还有活生生的人，和很真的感情！
遭遇这样的结果，你怎么想？
终于知道很多东西我们改变不了；终于知道很多事情不是想象的那么美好；终于也学会在网上的成熟网上的长大！
退一步讲，我们在这里讨论得热火朝天又怎么样？有多少人真正关心了真正去思索了？是他们不愿意想还是不以为然或者其实早就失望透顶所以没有热情了？
嘉宝的话或许只能是我们自己说出来，出一口气，自己心里舒坦一点，阿Q也罢，至少对自己是个交代，所谓“如鲠在喉，不吐不快”——可笑的是居然有人会故意把这里的“吐”理解为呕吐，真领教了原来翁迷的水平一至于斯——但是是不是于事有补，不用拭目以待我想我也能猜到结果！这样的猜测也是无数次的失望后换来的！！还是那句话，想凭此帖振聋发聩，扶大厦之将倾吗？看看回帖的人，是不是就是这么几个？
醉生梦死谁不会？很奇怪地就想到蜀国投降后花蕊夫人的那首诗：
“君王城头竖白旗（？这句记不清了）
妾在深宫哪得知？
十万将士齐解甲（这句也只是大意）
更无一个是男儿！”
p.s说到小名，我想对于新会员的隔离可能是一部分原因，但是绝对不是最重要的原因！我去其他论坛，他们也喜欢互相称呼小名，看着的感觉有点融入不进去，但是我知道这是因为我刚刚去，熟悉了就不会是这样；而且，看着他们这样互相称呼，感到很亲切，很温馨。
我想如果我突然称呼淘桃为“terrycf”，她肯定会想“痕痕干什么？是不是‘疯了’？”^_^我喜欢熟悉的朋友称呼我“痕痕”；但是一般交情的，我宁愿听到“yihen”或者“忆痕”。
作者: yihen 时间: 2003-11-17 10:54
再罗嗦一句：我虽然因为淘桃的原因不怎么去碟子那里，但是因为那里有心爱的一些朋友所以偶尔也去看看。看到碟子站长经常发贴跟贴，学了柔化的效果以后马上做了几张图传上来，个人还是很佩服他这点的。作为一个站长，自己时时关心自己的网站，时时发贴说话，让大家都能感觉到他的存在和他的想法、感受，社区才在一定程度上有凝聚力。
很可惜，在心爱这种感觉，除了去年上半年的时候我体会到过，早就一去不复返了！
作者: 逸枫 时间: 2003-11-17 10:57
以下是引用yihen在2003-11-17 10:26:29的发言：
说到小名，我想对于新会员的隔离可能是一部分原因，但是绝对不是最重要的原因！我去其他论坛，他们也喜欢互相称呼小名，看着的感觉有点融入不进去，但是我知道这是因为我刚刚去，熟悉了就不会是这样；而且，看着他们这样互相称呼，感到很亲切，很温馨。
我想如果我突然称呼淘桃为“terrycf”，她肯定会想“痕痕干什么？是不是‘疯了’？”^_^我喜欢熟悉的朋友称呼我“痕痕”；但是一般交情的，我宁愿听到“yihen”或者“忆痕”。
我想大概不少人都是这样，喜欢熟悉的朋友叫着自己的小名，听起来亲切！至少我是这样！呵呵~~~~~~~新会员可以慢慢融入进来。任何事物都是由未知到知知，由不熟悉到熟悉的过程，只是每个人的时间长短有异罢了！
作者: 语嫣wsy 时间: 2003-11-17 13:06
碟子站我到是经常去，因为那里每天都有新的贴子，最重要的图片也是最新的，我爱阿翁，不会因为其它任何原因而改变。
作者: 我是鱼易水 时间: 2003-11-17 14:56
每个人的情况都有不同，逸枫不用担心，没来的并不一定是因为不想来。
一时没有好的想法，就还不如不回贴。但一直都关注着呢：）
（唉……连这点小秘密都要交代出来了，嘿嘿）
作者: 迷途书童 时间: 2003-11-17 16:11
以下是引用我是鱼易水在2003-11-17 14:56:38的发言：
每个人的情况都有不同，逸枫不用担心，没来的并不一定是因为不想来。
昨天从新加坡飞回上海，半路上机身突然剧烈抖动，然后急速下降，连空姐都失去了镇静，失声尖叫。旁边小MM桌上一杯桔汁全洒在我腿上，而这位小姐早已顾不了那么多，脸色苍白不停祈祷。在那几秒里，真的以为自己要提前去见阿翁了。所以逸枫也确实不用担心，没来的并不一定是因为不想来，也有可能根本来不了。上次淘桃问我除了不愿来和没时间以外，还有什么理由不来社区，我终于找到了：那就是已经和阿翁在一起了。：）
我对社区的建设没什么更好的建议，因为在这个世界上，不用利益关系把这么多本来不认识的人长时间聚在一起而不发生点什么，实在是太难了。谁也不欠谁什么，谁也限制不了谁，说到底，凡事都要靠感情和自制。一个论坛的兴衰，可能一个人、一句话就能决定了，比如孤星如果自己每天发上十来贴，估计论坛的样子是会有些不同，但也有可能论坛早已倒掉。因为个人的悲欢离合也会影响整个社区，站长的热情和个人魅力可能点燃别人的热情，也有可能让社区的争斗更无法收拾。孤星默默地在幕后，未尝不是好事。
能长久存续的论坛，常常是杂食动物，我不上碟子，但我看好碟子的前景，因为聚集在那里的这迷那迷很多，翁迷、张迷、李迷等等中的一群或两群发生不快，不会根本上动摇整个碟子论坛。以某个人或某个特定的话题为中心的论坛，所谓正统与异类的分裂和争执几乎不可避免。如果我办个有关文学的论坛，我大概会把曹雪芹、金庸、鲁迅和卫慧、西村寿行等放在一起，想必也是非常的抢手和稳定，呵呵。
人的感情是会变化的，素养又是一个空泛的概念，但除了会员的感情和自身素养外，社区要找到其他的、稳固的支柱确实很困难，靠收会员费显然偏离了本社区的宗旨。但我们还可以依靠游戏规则，和凭借共同认可的规则确立起来的舆论力量。看了上面几位朋友的帖子，嘉宝、逸枫要做的都是为社区定一点规矩，以保持社区起码的稳定和生命力。对此，我深表赞同。其实社区有一些基本的共识，比如对阿翁不敬的一定会遭到众人的同声谴责，只不过这些都已是潜移默化，大家已经变成了自觉而已。
定规则是一件痛苦的事情，比如看到红灯不能闯，但如果路上没车，还要不要遵守这样的规则经常令我挣扎，我随意通行的自由没有了，一个人站在无人的街等绿灯很“戆”，真是不得开心颜。但想想自己的家小，以及自己不爱戴眼镜却又不是太好的视力，自己还从没投过人身意外伤害保险，忍了吧。虽然坐飞机也会有危险，但比起闯红灯让人撞飞了，还是有尊严的多。
[此贴子已经被作者于2003-11-17 16:13:48编辑过]
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-17 17:35
迷途就是高，看问题看得比别人高，做飞机做得更高。迷途，在高中震荡的感觉如何？大概除了个把受过训练的宇航员外，你的这个算是最高难的，不是一般的高难，是“高空遇难”。
当时心里只想到阿翁了吗？不对，应该是在这一瞬间，脑海中纷纷闪念。可不可以说说都想些什么？我的亲舅舅，四十多岁了去爬泰山，上得去下不来了，在那里哆哆嗦嗦，上下为难，只说了一句话：“我这上有老，下有小，我这是何苦来？”我的另一个同事，他经营着一个宾馆，守在游泳池边上干了三年也没学会游泳，别人笑话他，非要教他游泳，给他手脚全部套上救生圈（一共四个），下了水，他手上的救生圈就漂走了，只剩两个脚套着，这下糟糕，大头冲下，想站都站不起来了。咕噜噜喝了好几口水，被人救上来以后问他什么感觉，他只说了一句话：“我的孩子还这么少”（当时才两周岁！）估计迷途当时也应当有些什么豪言壮语之类的。
你说的很对，只以一个话题为中心的论坛是很容易散的。碟子翁坛我前景我看好，但原因与迷途不同，因为那里的目标特别的明确，就是发掘一切的阿翁图片，而心爱目前来讲，是没有目标的。
作者: 迷途书童 时间: 2003-11-17 18:01
要定规则，就要回到本社区的宗旨上。在下以为，翁站无非两个宗旨：给翁迷一个地方怀念阿翁；让翁迷交流感情。
怀念阿翁，需要关于阿翁的原始资料和翁迷们的创作，缺一不可。HYH更象一个阿翁的博物馆，和心爱是有些不同的。关于阿翁的原始资料，有两个问题：避免重复发贴和去伪存精。前者固然令人不快，但发帖者多是好心，稍事提醒就好；后者常引起争议，比如某人曾对阿翁做过些什么，多是道听途说，再者已是陈年往事，好比姓岳的专和姓秦的过不去，虽然忠心，但未免有点傻得离谱。而翁迷的创作，也有让人挠头的地方：不看版块发贴和质量参差不齐。前者是形式问题，甚难完全避免，但不触及灵魂，只要处理得当，不是大问题；而质量从来都是很多争议的导火索，删不删贴、灌不灌水，已经争吵多时，质量标准实难制定，完全由斑竹做主又难以服众，所以我建议赶快设立精华区和某种形式的投诉区，前者保护公认的好帖子，后者避免大家对帖子内容认定不一导致蔓延全社区的争吵或纯净水泛滥。是否转移帖子，斑竹应当有完全的裁量权。
让翁迷交流感情，最大的问题是所谓小团体。社区会员之间某些人情谊更相投，彼此更亲热，没有任何问题，就象大家爱阿翁的方式可以不一样，不要因某个翁迷喜欢写诗、另一个喜欢用更直白的语言就认为前者才是真翁迷或更爱翁一样，某些会员之间说些暗语、“黑话”又如何妨碍别人了？都是公式文章才乏味，虽然我常常不懂本社区小姑娘们说些什么：）
争吵也是交流的一部分，除了公然的辱骂和无理挑衅，其他形式的争吵应该都在社区包容范围之内。简单的删、封或置之不理都不好，争吵一下活跃气氛又要避免人身攻击、无理取闹，除了靠会员的克制，还有就是斑竹处理问题的方法。转移、私下调解、居中调停、冷却处理等等，都可以视情况而用。对这个问题不存在百试不爽的规则，需要一个适用于全社区的基本准则，一个或多个能坚持原则又不失灵活手腕的管理人，和几个可供借鉴的成功事例。站长或斑竹确实在这方面要想些办法。再精确完美的法律也需要伟大的法官去执行，正如这句法律名言所揭示的：“法律的精髓不在于逻辑，而在于经验”[em11]
说来说去都是这样一个问题，什么是本社区允许的帖子，什么是会员应该说的话？很不幸，我找不出一个明确的标准，除了明显的恶贴和粗话。从另一个方面说，本社区也没什么大事，大事都是我们想出来的，呵呵。怀一颗包容的心，定一些隔离措施，社区不会出什么大问题。大家对社区有抱怨怎么办？本来我对此有挺多不满的，但现在想，要说就说吧，该来的一定会来，想走的也留不了，如果有人受这影响也对社区有看法，也并不是我们能改变的。虚假繁荣虽然也是繁荣，但毕竟长不了，骗谁也别骗自己。
当然，如果站长愿意时常搞一些活动，想一些专题，留一些作业，大家有事情可干，气氛不但能活跃，也没心思吵架。更好。
[此贴子已经被作者于2003-11-17 18:03:59编辑过]
作者: 迷途书童 时间: 2003-11-17 18:09
嘉宝，当时我其实脑子里什么都没想，空白。主要是一点心理准备都没有。为了掩饰自己的慌张，在飞机稍微稳定下来后，拿出入境卡填写，结果发现自己的手有点发抖。然后飞机的每一次微小的抖动，自己都有点忐忑。
作者: 嘉宝 时间: 2003-11-17 18:44
[quote]以下是引用迷途书童在2003-11-17 18:01:41的发言：
比如某人曾对阿翁做过些什么，多是道听途说，再者已是陈年往事，好比姓岳的专和姓秦的过不去，虽然忠心，但未免有点傻得离谱。
呵呵，迷途看问题另有一套，理论水准很高。所以说了，心爱里面我是特别喜欢你，虽然与你有不同看法的时候，比如对金庸的态度，但至少大家说起话来不会让对方添堵。
迷途说的这个问题也是众多离开心爱的网友对心爱心存不满的地方，心爱里的人好像除了阿翁，谁都不喜欢，也不能喜欢，提出一个就会让人骂得狗血喷头。我认为这也是版主失误之处，这样的贴子必然招致外界的攻击。比如前一阵子为了米雪众人足足吵了三四页之多。我也特意到其他论坛里看了看心爱的个别人的发言，的确是惹事生非之心多过爱翁之心，而且心爱与碟子之间的矛盾不客气的讲也是个别会员反复惹起的，为这个，我叫碟子封了某人的IP，免得到这里看完再到那里骂，反正我的观点是，有的会员，有他不如没有他。
如果我是站长，或如果我是版主，一定要让论坛保持大度之心，心爱是翁坛的老前辈，江湖地位无庸质疑，但很多时候，并没有表现出前辈的风范，反而像一个暴发户。
作者: xushidong57 时间: 2003-11-17 21:22 标题: [分享]先干起来再说吧
以下是引用嘉宝在2003-11-16 17:23:14的发言：
最后再给心爱下几个治病的方，听不听是别人的了。
第一，在孤星无力兼顾之下 ，论坛必须易主，可惜我是没有时间搞这个，否则真想接后来干干。
第二，把版块整合一下，没有必要要的版块删一删。
第三，版主带头，每人第天必须发三贴以上，否则还做什么版主？
这三点如果做到，相信至少论坛还有希望
关于副站长的事情，以前私下也讨论过了；应该需要一个副站长了，这样可以协助老大。
今天我先发3帖再说。[em05][em05][em05]
同意逸枫的建议，做好精华版和尽快建立申诉版。这项工作我目前实在没有时间操作，但发帖还是可以的。[em09]
作者: terrycf 时间: 2003-11-17 21:28
迷途和嘉宝36到38楼的帖子实在精彩之极，我忍不住拍手叫好，更喜欢你们两个了！
呵呵，小妹只会说这些“废话”，想什么就说出来，至于挽救社区的大计，实在是没有半点主意，只好先虚心听取了。不过我总觉得到了现在的地步，这些也只是亡羊补牢了，希望我的话没有打击大家的信心
作者: 逸枫 时间: 2003-11-17 21:28
迷途的看法层次上高一些，想的问题也比较多！会员之间要能够做到海纳百川的包容，那该多好，虽然这是不可能的！
作者: xushidong57 时间: 2003-11-17 21:54
说句真心话：
对于嘉宝的“遭遇”，我只能表示“遗憾”：遗憾对我来说是一种复杂的感情。嘉宝丰富论坛的热情毫无疑问应该得到赞扬，但是我不支持你写信给孤星要求“评理”的行为。
经过了论坛的许多争执，我发现了一点：双方有矛盾自己去解决。如果需要中间人调节的话，也应该只是为双方直接对话提供必要的场所。劝是劝不了的，也劝不好的！阿翁是很感性的，我们翁迷也是，这是大家天性中的弱点。
孤星“和稀泥”的行为，并非只是粉饰太平，而是他的角色行为，因为他是站长。就算他一百个支持某个会员（毕竟作为普通人的是非观念肯定还是有的），他也不可能表态，也不应该表态！做个不太恰当的比喻：每个中国总理都肯定知晓中国还不够富裕，贫困还大量存在；可是你见谁就此发过牢骚？心里想的是一回事，如何做可能是另一回事。
退一步说，就算站长或斑竹在某次争执中为某个会员“伸张正义”，又有什么用呢？在网络中，大家的人格都是平等的，站长、斑竹也不是圣人，凭什么就可以对某个会员说三道四？？跟普通会员比，站长、斑竹的权限较高，可是这种“特权”仅仅是用来维护站点的必要手段。如果站长或斑竹真的成了什么“高级”会员，那这个论坛离衰落也就真的不远了。
当然这不等于说社区就没有了道德标准。总结以往大家的约定俗成：道德基准就是不发对阿翁不敬的帖子、不发骂街的帖子。再高的标准，我看没有了。
发这个帖子肯定会引起争议，争论也是好事。
作者: terrycf 时间: 2003-11-17 23:36
徐斑竹会有这种看法我们早猜到了
作者: 我是鱼易水 时间: 2003-11-19 03:39
真正站在社区的大角度上来看，世栋真是很了不起的·！
作者: 逸枫 时间: 2003-11-19 11:23
以下是引用我是鱼易水在2003-11-19 3:39:16的发言：
真正站在社区的大角度上来看，世栋真是很了不起的·！
是啊！我们的世栋是非常不错的！值得表扬！[em01][em01][em01]
作者: xushidong57 时间: 2003-11-19 11:38
以下是引用我是鱼易水在2003-11-19 3:39:16的发言：
真正站在社区的大角度上来看，世栋真是很了不起的·！
现在你还是普通会员，还可以这么说的，等到你也是斑竹的时候，说话就没这么自由了：（
其实从申请站务版的那一刻起,，就知道从此不能怎么想就怎么说了。只是自信自己的包容性和忍耐力都比较强，适合这个工作。
一切但求无愧于心吧！：）[em05][em05]
作者: 我是鱼易水 时间: 2003-11-25 00:36
哈哈！！
你别吓我！
看你现在小怨妇似的。
你不吃亏难道让我们去当炮灰啊！？忍着点吧！兄弟，给你吃糖？！乖~~~~[em15][em15][em15][em15][em15][em15]
作者: cuicui 时间: 2003-11-25 09:30
竟然现在才看到这篇帖子，汗颜哪
太长了，好久没有看到这样猛的帖子了，可见关乎社区大计，振臂一呼应者云集啊
觉得楼上各位姐妹说的都好有道理，我想论坛曾经辉煌，只要大家有心，仍能再次辉煌，主要一点就是要团结
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